Croyances...

Intéressante question qu'est celle-ci, avez-vous une religion, ne croyez-vous en rien, pensez-vous croire à quelque chose sans en être sûr, pensez-vous que la vie n'est qu'illusion, que la vie n'a non pas été créée par des êtres supérieurs mais par un simple phénomène scientifique sans explication autre ?

J'aimerais vous écouter sur ce sujet.

J'aurai beaucoup de choses à répondre à tout ça demain

Moi je dis sais pas, Dieu peut éxister comme sa peut étre un mythe ( quand même c'est dommage que certains mythe n'existe pas ) mais j'ai une phrase qui me vient tout le temps dans les moments durs " Quand une chose heureuse arrive, plus tard tu aura un évenement triste de même niveau et vise-versa"

Pas mal, pense aussi que tout ce qui ne te tue pas te rends plus fort. Pour ma part je me débrouille d'avancer par étapes : je me dis "tiens bientôt tel ou tel truc heureux" et ça me permet de passer les coups durs. Sinon j'aime bien vivre au jour le jour, profitez des ami(e)s être heureux dans l'instant. Je suis aussi chrétiens catho et je pense que Dieu existe ou au moins un équivalent. Je dirais pas que je coirs à fond dedans mais j'apprécie de me dire que quelqu'un ou quelque chose est "là-haut" et qu'on peut s'y confier ou s'y fier. Remarquez que j'ai d'excellents amis, une sœur de cœur et autres mais ya des choses qu'on ose se dire qu'à soit, ou à "ça" pour diverses raisons qu'il n'est pas toujours facile d'expliquer.

Voilà ce que j'ai à dire pour l'instant.

Il est rassurant de croire en une divinité bienveillante en effet, mais je suis persuadé que beaucoup de gens croient en Dieu simplement car ils aimeraient qu'il existe.

Je suis fatigué et donc pas clair... ><

oui c vrai Oca, certain croient en Dieu pour qu'il existe, surement pour la vie après la mort, que se passera t il quand on fermera les yeux sans un long dernier souffle se disant " enfin, le jour fatidique est arrivé " et en éspérant fortement que notre chapitre ne s arrête pas là et que il y aura une suite ou un " try again ". Peut être kil y a un paradis ???? ( mais si il y a un paradis, il y aura un enfer ), une réincarnation en quelque chose ( j aimerais bien étre un oiseau ) ou une chose qui na pas encore était révélée au monde !!!
Donc moi je dis que je crois en ce que je vois !!!! et pour l instant je n'ai vu Dieu ou assisté à un miracle

" mais si il y a un paradis, il y aura un enfer"

Ah... forcément ?

Je pense que si le paradis existait, ce serait beaucoup plus complexe que ça.

Tu crois seulement en ce que tu vois ? ... c'est dommage.

Bon petite parenthèse pour expliquer ce qui va suivre, j'ai tendance à vouloir incarner plusisuers avatars selon les lieux (virtuels) et un de mes avatars, Nolïm, érudite de son état, à dit :

Citation :

Regarder est simple, il suffit d'ouvrir les yeux, voir est autrement plus difficile

Je pense que l'on ne peut croire que ce en quoi l'on croit même si ça fait bizarre dit comme ça et "je ne vois que ce que je crois" c'est un peu bête je trouve, le prends pas mal Jar mais à mon avis tu loupe des trucs. Je pense que croire c'est pas si simple que ça, j'arrive pas vraiment à m'exprimer sur ce coup là mais j'en pense pas moins.

Je comprends... Croire, ce n'est pas simple en effet, il est facile de passer à côté de ça en disant qu'on croira les choses une fois qu'on les aura vues ^^

Oui mais il y a des choses bizarre que l'on peut comprendre ( mais avec beaucoup de difficultés ), mais si a toute les choses qui nous arrivent on inventent un prétexte pour comprendre, on vivrait dans un monde tourné vers les histoires bizarres et surnaturelles. Bien sur il y a des phénomènes que l'on eut peu expliqué ( les soucoupes volantes, les marques des champs, Jésus Christ, etc ) mais il faut attendre le moment ou le fait sera expliqué et en attendant se faire une idée par rapport à soi-même et se qui se dit autour ( pour ma part je ne crois pas en Dieu mais certaines personnes par leur argumentation peuvent me contredire et me faire croire ).
Et pour te répondre Eykolan, l'homme pense beaucoup de chose et dit clairement des choses mais il y a une petite voix en lui qu'il lui dit le contraire, je peux dire des choses parfois quand je pense que c'est vrai, mais le lendemain je peux penser a quelque chose de différents de ce que j'ai dit hier, sa montre que l'homme est complexe et peut décider de changer de chemin. Mais c'est une façon de parler quand je dit je ne crois en ce que je vois, c'est statistique !!!! ( faut toujours que je sorte des maths ), c'est que la plupart du temps je pense qu'à ce que je voit, mais je croit au fantôme, aux créatures légendaires ( griffons, Nessie, etc ) même si j'ai pas vu de fantômes et que ma thèse sur l'existence des griffons est impensable, mais bon 2 grain de savoir pour 1 de folie ( à ses ou que j'ai lu sa déja ).

Bon je vais peut être me faire taper dessus...
savez vous que les évangiles choisies ne sont que celles dites non hérétiques par le créateur de l'Eglise ? qu'il en existe en réalité des centaines ? Que la plus ancienne a été écrite plus de 100ans après la mort de Jésus Christ ? et la plus récente 400 après sa mort ?

Je vous laisse méditer...

(ça ne vous empêche pas d'y croire, je le respecte tout à fait^^)

Oui je le savait, elle était jugé a Rome par une cour spécialisé, il en parle dans le Da Vinci Code !!!!

Le Da Vinci Code....oeuvre fictive..quelle référence...

(je te taquine :p)

tu sais estar, comme j'ai du peut être le dire plus haut, il faut se faire son opinion avec ses idées et celles des autres qui vous penser son intéressante, le Da Vinci Code nous montre que la religion est une grosse bêtise. En plus il a sorti un nouveau livre

voui voui mais le prend pas mal Jar, les livres servent également à diffuser ses pensées et avis même à travers des oeuvres fictives, c'est pour ça que j'ai marqué que je te taquinais plus haut^^

Voilà, je viens déterrer se sujet car il m'intéresse fortement. Personnellement je ne crois pas en une quelconque divinité ou entité unique et supérieure, pour la simple raison que les principales religion actuelles sont au service de l'homme uniquement. Alors que si l'on regarde les anciennes religions, elles ont toutes comme point commun de supposer l'existence de dieux dans tout ce qui nous entoure ( air, plantes, eau, feu, animaux.. etc ) et donc elles inspirent un profond respect pour la nature, les autres, la culture et les arts et ainsi de suite. Du coup, je préfère m'identifier à des choses comme le bouddhisme ou la religion indienne ( d'Amérique ) qui sont entre la religion et la philosophie de vivre.

Une autre chose "amusante" et l'exceptionnelle ressemblance entre toutes les religions actuelles qui ne diffères en réalité que dans les rituels ( par exemple le mariage chrétien, ou le port du voile musulman ). On remarque que les raisons des commandements cités dans les différentes religions ont tous des applications pratique et que ce sont fondamentalement les mêmes, pas exemple la viande cachère est due au manque d'hygiène à l'époque ou le coran a été écrit, on le retrouve aussi dans la religion juive et d'autres. Et il existe des millions d'exemples de choses qui existent dans différentes religions mais qui restent fondamentalement les mêmes.

Je me suis toujours demandé comment expliquer cela ? Ceux qui les ont écrites étaient-ils vraiment plusieurs ??

Pour te repondre siltilas ,

Selon les musulmans il n'y a pas eu que le prophete mohamed mais beaucoup l'ont precedés comme le christ ou moïse et d'autres . Et ceux la sont considérés comme des prophetes qui ont apportés à chaque fois une partie du coran, mais mohamed est celui qui a rapportés le coran en entier et non pas une partie. C'est pour cela qu'il est considéré comme le vrai messagé pour les musulamans.
Cependant dans les autres religion, à ma connaissance, il n'y a pas de lien qui relierait les idées que tu citais ci-dessus.

Voila j'espere avoir repondu à ta question

Je viens de tomber sur ce sujet très intéressant ce soir, plein de choses sont dites très intéressantes.
Alors pour Jar et Estar, il faut savoir que les évangiles dont parles Estar ont été écris sur plusieurs siècles, et que le Concile de Nicée (entre 300 et 400 je ne m'en souviens plus très bien) a officialisé les Canons de l'Église que sont les quatre évangiles. Constantin et les Pères de l'Église les ont choisis pour leur équivalence (même vision du Christ) et aussi un choix politique.
Pour Siltilas, les religions animistes que tu cites ont existé mais toutes les religions antiques ne croyaient pas en la présence des Dieux dans toutes choses (Confucius, religion gréco-romaine...).
Et enfin pour Jar, le Da vinci Code est une fiction, bien sûr l'église a eu (et a encore) ses intégristes (comme partout)
Cordialement
Asdel

Vaste sujet.

Préambule nécessaire, je suis athée, dans la mesure où aucune religion existante ne me satisfait.

Voilà comment je vois les choses:

Je pense qu'à l'origine, l'homme n'avait qu'une préoccupation: survivre.

Ça passe par la satisfaction des besoins primaires: boire, manger, dormir, et se reproduire. Aucune notion de bien et de mal, la-dedans, juste celle de rester en vie. Donc, la trouille de la mort est apparue, pas parceque c'est mystérieux, la mort, mais simplement parcequ'on n'est plus vivant. Par contre la nature a ses mystères: tous les évènements météo, les saisons, etc... C'est pourquoi, la survie dépendant de ces évènements, l'homme s'est mis à "croire" qu'il fallait éviter de les contrarier, et donc les a "diviniser".
Jusque là, je comprends le phénomène.
Ce que je récuse, c'est l'idée de religion, sous cette définition, trouvée sur Wiki:
"Le terme religion désigne des formes de spiritualité, qui repose sur un système de croyances qui inclue ou induit des récits, des symboles, des pratiques, qui souvent possèdent des qualités transcendantes, qui font sens dans l'expérience du pratiquant par la référence à un pouvoir, un ordre ou à une vérité supérieure. Les croyances religieuses sont généralement théistes et reposent sur des règles (éthiques ou pratiques) ou dogmes adoptés comme conviction par une société, un groupe ou une personne".

Je respecte ceux qui croient, dans la mesure où ils ne cherchent pas à faire du prosélytisme. De plus, mes convictions profondes me font dire que la croyance est en chacun de nous, et qu'en aucun cas elle doit être accaparée par d'autres hommes, au prétexte qu'ils seraient "mandatés" (je ne trouve pas d'autre terme) par un divin quelconque.